Neues Urteil OLG Frankfurt

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Es gibt 71 Beiträge

Arminia

29.11.2017 09:24

Oberlandesgericht Frankfurt am Main erlaubt die Abgabe und Bewerbung der CranioSacralen Therapie auf Verordnung

Viele Osteopathie und Therapeuten, die die Craniosacrale Therapie abgeben, ohne Heilpraktiker zu sein, haben sich in den letzten Jahren viele Sorgen gemacht. Leider gab es nämlich in jüngster Vergangenheit nur "negative" Urteile. Zuletzt wollte das OLG Düsseldorf im Jahre 2015 festgestellt wissen, dass die Abgabe der Osteopathie auch nicht auf Verordnung erlaubt sei. Es erklärte jedoch ausdrücklich, dass es sich bei der Entscheidung um eine Einzelfallentscheidung handeln würde.

Nach einem langen Kampf konnte nun Rechtsanwalt D. Benjamin Alt das Oberlandesgericht Frankfurt am Main davon überzeugen. dass die Craniosacrale Therapie auch ohne Heilpraktikererlaubnis abgegeben werden darf. Dies gilt jedenfalls dann, wenn eine Verordnung vorliegt. In einem teils abwegigen Urteil hatte das Landgericht Gießen zunächst anders entschieden. Das Oberlandesgericht setzte sich jedoch noch einmal intensiv mit den rechtlichen Aspekten auseinander und entschied mit Urteil vom 23.11.2017, dass die Abgabe und Bewerbung zulässig ist. Im vorliegenden Fall hatte eine Physiotherapeutin damit geworben die Craniosacrale Therapie nach Upledger abzugeben. Es konnte auch nicht beweisen werden, dass die Abgabe ohne Verordnung erfolgt war.

Somit liegt nunmehr endlich ein Urteil vor, welches eine teilweise absurde Rechtsprechung korrigiert. Es bleibt zu hoffen, dass sich zukünftig auch andere Gerichte, welche sich mit der Materie auseinandersetzen, an der Entscheidung des Oberlandesgerichts orientieren und Therapeuten, welche die Craniosacralen Therapie abgeben, aufatmen können.

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morpheus-06

29.11.2017 09:30

Das ist mal ein Urteil pro Therapeut :thumbsdown: Ist aber auch nur für diesen einen Kläger relevant und hat keine allgemeine Wirkung. Nur ein Urteil von einem Bundesgericht wäre richtungsweisend.

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hgb

29.11.2017 10:36

OLG-Urteile sind Obergerichtsurteile und richtungsweisend, aber nicht bindend. Daher gibt es ja auch unterschiedliche OLG-Urteile zu praktisch identischen Sachverhalten. Dann muß der BGH ran, wenn weiter geklagt wird. Das Kostenrisiko läuft natürlich mit. Wer keinen Rechtsschutz hat, kann sich das nicht leisten. (Wieviele PT's haben einen Rechtsschutz?)
Richtungsweisend ist ein OLG-Urteil nicht, wenn wie bereits zitiert, das Urteil als Einzelfallentscheidung klassifiziert ist.

mfg hgb :wink:

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• Bernie

• morpheus-06

Wonderwoman

29.11.2017 11:30

hgb schrieb am 29.11.17 10:36:
OLG-Urteile sind Obergerichtsurteile und richtungsweisend, aber nicht bindend.

KEIN Urteil ist bindend!!! Auch keine BGH-Urteile.

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Tempelritter

29.11.2017 14:45

Das ist eine Einzelfallentscheidung, aber durchaus positiv für den Kläger. Es gibt ja eine ganze Reihe Urteile die anders lauten.

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Britt

29.11.2017 22:39

@hgb
Ich persönlich kenne keinen PI, der keine Rechtsschutzversicherung hat. Wäre ja auch sträflicher Leichtsinn.
Wie kommst du auf die Idee, das Physios keine Rechtsschutz haben?

Gruß Britt

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• Angie D

ali

29.11.2017 22:44

Britt schrieb am 29.11.17 22:39:
@hgb
Ich persönlich kenne keinen PI, der keine Rechtsschutzversicherung hat.

Glaube, das ist nicht repräsentativ...

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hgb

29.11.2017 23:36

@ Britt

Das ist bei PI's anders als bei MA. Die meisten Rechtsprobleme werden schon durch die Berufshaftpflicht abgefangen, dazu habe ich in einem anderen thread unlängst geschrieben. Rezept verjährt - in diesem Kapitel / blog, da warst Du auch unterwegs.
Dies deckt aber nicht die mgl. Klage gegen Kostenträger bzw. Behörde wegen nicht statthafter Leistungen - also das HP Problem.
Also, ich kenne etliche PT's persönlich etwas näher, von den Ang. hat niemand eine Berufshaftpflicht, die PI's haben meist beides. Den Rechtsschutz nur wegen der Haftpflicht halte ich für überflüssig, weil doppelt abgesichert. Wer sich mit seinen Kompetenzen entwickeln will - Osteopathie und first contact - sollte das aber haben.

Frage beantwortet?

mfg hgb :wink:

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Wonderwoman

30.11.2017 00:04

hgb schrieb am 29.11.17 23:36:
Den Rechtsschutz nur wegen der Haftpflicht halte ich für überflüssig, weil doppelt abgesichert.

Hä? Du hast keine Rechtsschutz, weil Du eine Haftpflicht hast?
Komische Begründung... damit hast Du nur Rechtsschutz, wenn Dir jemand an den Karren fahren will. Aktiv werden kannst Du damit nur auf eigene Kasse.

Meine Rechtsschutz sichert zusätzlich auch meinen Privatkram ab.

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Britt

30.11.2017 01:23

@hgb
Okay, ich bin jetzt nur von den PI ausgegangen. Da wäre es tatsächlich mehr als dumm keine Rechtsschutz zu haben, auch wenn ich jedes Mal die recht hohen Beiträge zähneknirschend zahle.
Obwohl ich eine Rechtsschutz eigentlich für jeden für wichtig halte. Jeder kann ja sein Päckchen anders nach seinem Bedarf schnüren, aber Ärger mit eventl. Klagen vor Gericht können sehr schnell sehr teuer werden.
Ich war 2x in der Situation, wo ich sehr dankbar war, dass ich eine RS abgeschlossen habe 1x beruflich, 1x privat.

Gruß Britt

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Bernie

30.11.2017 08:05

Leute, Leute, Leute,
lest Euch doch erst mal das Urteil durch.
Die klagende Behörde war anscheinend zu doof - obwohl das Gericht dies angefordert hat - die gesundheitlichen Gefahren zu präzisieren. Deshalb wurde die Berufung abgewiesen.
Das ist auch richtig so. Wenn die untersagende Behörde nur völlig abstrakt von einer Gefahr ausgeht, aber diese auch auf Nachfrage nicht substantiiert darlegen kann, dann muss das Gericht so entscheiden. Zudem hat die Behörde es auch versäumt die irreführende Werbung darzulegen.

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ali

30.11.2017 08:22

Bernie schrieb am 30.11.17 08:05:

Die klagende Behörde war anscheinend zu doof - obwohl das Gericht dies angefordert hat - die gesundheitlichen Gefahren zu präzisieren.

Na welche gesundheitlichen Gefahren drohen denn, wenn eine PT ihr gelerntes Wissen hier CST auf Rezept abgibt :kissing_closed_eyes:

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Bernie

30.11.2017 09:12

War das ne Frage?
Man kann natürlich argumentieren, dass CST eh keine Wirkung hat und deshalb auch keine Gefahren lauern. Ist es das, was Du meinst?

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hgb

30.11.2017 09:47

@ Wonderwoman,

nein, eine eigene Rechtsschutzversicherung (RV) habe ich nicht. Für Verkehrssachen habe ich die im ADAC plus.

Scheidung und Erbstreit, habe ich beides hinter mir bzw. laufen, zahlen die RV ohnehin nicht.

Kunstfehlerklagen habe ich zwei hinter mir, beide gewonnen, Kosten damit beim Antragsteller bzw. ohnehin meiner Haftpflicht.

Alles andere kläre ich so mit Freunden, die Juristen sind, dann fällt die Rechnung auch geringer aus. Das war jetzt nach Jahrzehnten (!) ein Zivilverfahren, das ich verlor. Kosten 1000€, das war zuvor kalkuliert.
Auch wenn die RV steuerlich absetzbar ist, früher hatte ich ohnehin wesentlich mehr Versicherungskosten als steuerlich angerechnet wurden, habe ich immer noch manchen Euro bzw. DM vorher gespart. Vom ersparten Ärger nach freundschaftlicher Beratung ganz abgesehen.

mfg hgb :wink:

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Bernie

30.11.2017 14:01

Außerdem zahlt die Rechtschutzversicherung den eigenen Anwalt in der Regel eh nur nach BRAGO bzw. seit neuem nach RVG.
Ein "guter" Anwalt verlangt in der Regel deutlich mehr :blush:. Wenn Du gewinnst ist das zwar egal, aber wenn Du verlierst, bleibt man meist auf seinen eigenen Anwaltskosten mehr oder weniger sitzen.
Ziel muss es eh sein: Niemals vor Gericht! Alles was außergerichtlich gelöst werden kann sollte auch außergerichtlich gelöst werden. Verwaltungssachen mal ausgenommen - da geht es halt nicht anders.

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Alex Hirsch

10.12.2017 18:09

"Somit liegt nunmehr endlich ein Urteil vor, welches eine teilweise absurde Rechtsprechung korrigiert. Es bleibt zu hoffen, dass sich zukünftig auch andere Gerichte, welche sich mit der Materie auseinandersetzen, an der Entscheidung des Oberlandesgerichts orientieren und Therapeuten, welche die Craniosacralen Therapie abgeben, aufatmen können."

Hahahahaha! RA Alt hat die angebliche absurde Rechtsprechung selbst mit hervorgerufen, denn im OLG Düsseldorf Urteil von 8.9.2015 vertrat er den Beklagten aus der ersten Instanz und verlor damals die Berufung! RA Alt hat auch in der Vergangenheit viele, viele Physiotherapeuten in Düsseldorf und Umgebung abgemahnt, die die Craniosacrale Therapie oder Osteopathie ohne Heilpraktikerstatus abgegeben haben. Dass hier nun ein regionales Partikular-Urteil mit einer Selbstüberheblichkeit so hochgehalten wird, ist nicht nachzuvollziehen, denn das OLG Frankfurt Urteil bezieht sich nur auf die "Craniosacrale Therapie nach Upledger®", eine markenrechtlich geschützte Therapieform, die nur derjenige ausüben darf, wer im Besitz von Upledger Zertifikaten ist. Im Übrigen ist RA Alt hier im Chat mit einem Pseudonym selbst unterwegs und streut schön viele Infos....

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• morpheus-06

• stephan Bank

stefan 302

10.12.2017 18:52

Was heißt hier abgemahnt? Hat er selbst PI in der Sache abgemahnt?

Kann ich mir nicht vorstellen :unamused:

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ali

10.12.2017 19:14

http://www.physio.de/forum/recht-steuern/abmahnung-wegen-cranio-sakraler-therapie/25/14364/14364/&v=f

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morpheus-06

10.12.2017 20:09

stefan 302 schrieb am 10.12.17 18:52:
Was heißt hier abgemahnt? Hat er selbst PI in der Sache abgemahnt?

Kann ich mir nicht vorstellen :unamused:

Tatsache
SuFu:
Datum: 08.02.14 17:09
Ist schon jemand von der Kanzlei Steinmetz/Otten (D.Alt) bzw. dessen Mandanten Volker Richter Relaxman GmbH wegen Ausübung Cranio-sakraler Therapie abgemahnt worden? Ich würde mich gerne mit Betroffenen austauschen, wie man mit diesem Thema umgeht. Herr Richter ist der Meinung, dass Physiotherapeuten mit abgeschlossener
Osteopathie-Ausbildung auch im Delegatinsverfahren keine Cranio-sakralen Techniken ausüben dürfen.

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ali

10.12.2017 20:16

eben, mein link oben.

Wie schreibt Papa immer so schön, im Zweifel ein “Anwalt des geringsten Misstrauens“

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Tempelritter

11.12.2017 07:38

stefan 302 schrieb am 10.12.17 18:52:
Was heißt hier abgemahnt? Hat er selbst PI in der Sache abgemahnt?

Kann ich mir nicht vorstellen :unamused:

Manche tanzen auf allen Hochzeiten. In einem seiner Kurse hat er das mit den Abmahnungen selbst erwähnt.

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Alex Hirsch

10.12.2017 20:29

Im Übrigen kommentiert der damalige Mandant von RA Alt auch dessen überbordende Bewertung zu dem Frankfurter OLG Urteil: Aktuelle Wettbewerbs- und verwaltungsrechtliche Urteile zur Osteopathie und Craniosacralen Therapie*

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ali

11.12.2017 08:37

Dass Anwälte Freunde zum kaufen/mieten sind ist schon klar. Aber als Mitautor des Buches “Die Evidenz des 10 Schritte Modells nach Upledger“ den Kollegen Richter (siehe Bloglink von Alex) in seinem Kreuzzug eben dagegen zu vertreten, macht ihn mir nicht eben sympatisch...

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Alex Hirsch

11.12.2017 10:31

Und nicht nur das. Der Vater von RA Alt ist noch oder war als Osteopath tätig. RA Alt hat also erst viele Physiotherapeuten ohne HP-Zulassung in Sachen Osteopathie und CranioSacrale Therapie zwischen 2013-2015 abgemahnt, dann das Buch "Die Evidenz des 10 Schritte Programms nach Upledger mit herausgeben, zwischendurch das Verfahren vor dem OLG Düsseldorf 8.9.2015 verloren und stellt sich jetzt als Retter der Craniosacral Therapeuten nach Upledger dar, weil er OLG Frankfurt Urteil "nach langem Kampf" ( << Original-Zitat) errungen hat.

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Alex Hirsch

11.12.2017 22:22

Nein, durch RA Alt - als späteren Justiziar des VPT - wurde nicht mehr abgemahnt und auch vorher schon wurden merkwürdigerweise alle VPT-Mitglieder verschont, aber durch einen gewissen RA Wichter in Köln gingen die Abmahnungen dann weiter. Würde mich jetzt wirklich interessieren, ob die beiden sich kennen.
RA Frank U. Wichter mahnt im Auftrag der Richter’s Relaxman GmbH aus Düsseldorf ab - 18.01.2016

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Benjamin Alt

11.12.2017 13:33

Weil ich auf den hiesigen Thread angesprochen worden bin, habe ich mich nunmehr hier angemeldet und möchte dazu kurz Stellung nehmen. Dann werde ich es dabei belassen. Sofern in der Folge Rückfragen bestehen, mögen sich die, die Fragen haben, gerne persönlich bei mir melden und ich stehe in diesem Fall gerne zur Verfügung. Meine Telefonnummer ist im Internet überall einsehbar. Ich halte nicht viel von anonymen Foren, sondern weiß gerne, mit wem ich spreche. Ich bitte in diesem Atemzug um Entschuldigung, dass ich keine Zeit habe, mich hier aufzuhalten.
Jedenfalls kann ich mitteilen, dass ich in der Zeit als Justiziar meines Verbandes keine Abmahnungen gegen Therapeuten wegen Osteopathie oder Craniosacraler Therapie ausgesprochen habe und meine Kanzlei "Alt & Partner" diesbezüglich alleinig zur Abwehr von Abmahnungen aktiv ist. Insbesondere habe ich in keinem Abmahnverfahren vor Gericht einen Therapeuten in der Vergangenheit angegangen.
Wenn sich ein Therapeut über das genannte Urteil des OLG Frankfurt nicht freut, muss er darüber ja nicht schimpfen, sondern kann es ignorieren, wenn es so wertlos ist. Beim Verfahren vor dem OLG Düsseldorf in 2015 habe ich damals soviel für meinen Mandanten getan wie es möglich war und nach dem letzten Termin zur mündlichen Verhandlung hatten alle das Gefühl, dass mein Mandant (der abgemahnte Therapeut) Recht bekommt. Es kam dann leider anders. Dabei wusste jeder um die Gefahr des Verlustes des Verfahrens, wie es in jedem Verfahren der Fall sein kann. An der Rechtslage hatte dieses Urteil jedoch rein gar nichts geändert. Diese ist seit rund 20 Jahren unverändert.
Vielen Dank für die, die das hier zur Kenntnis genommen haben. Rückfragen richten Sie bitte telefonisch an mich.

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stefan 302

11.12.2017 14:31

Ok, hatte mir fast schon gedacht, dass während ihrer Zeit als VPT Justitiar solche Abmahnverfahren durch sie nicht durchgeführt wurden. Auch ist mir jetzt die Vorgehensweise im Fall CS und Osteo klarer.

Wer jetzt noch Fragen hat bekommt von ihnen sicher valide Aussagen. :thumbsdown:

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Alex Hirsch

13.12.2017 17:59

An Stefan 302:
Welche validen Aussagen sind denn hier im Thread von Dir gemacht worden? Ich kann nichts finden. Substanziell hast Du hier nichts beigetragen. Der Begriff „valide“ wird auch eher für wissenschaftliche Hypothesen verwendet. Hier geht es doch eher darum, ob das, was ich geschrieben habe, wahr oder falsch ist. Bewusste Falschaussagen - zumal einen Anwalt betreffend - können strafrechtlich verfolgt werden. Das ist mir sehr bewusst. Alle meine Aussagen sind wahr und überprüfbar. Nichts mit hören-sagen und so:
RA Alt hat vor seiner Ernennung zum VPT Justiziar zwischen 2013-2015 viele PT in Düsseldorf und Umgebung wegen CST und Osteopathie abgemahnt. Wahr und überprüfbar.
VPT Mitglieder wurden nicht abgemahnt. Wahr und überprüfbar.
Ab 2016 hat dann RA Wichter aus Köln die Abmahnungen übernommen. Wahr und überprüfbar. Ob die beiden sich kennen, war als Frage formuliert.
RA hat die Berufung vor dem OLG Düsseldorf im Sept. 2015 in Sachen Osteopathie verloren. Wahr und überprüfbar.
RA Alt hat „nach langem Kampf“ für dem OLG Frankfurt ein Urteil für die Upledger Craniosacral Therapeuten® erwirkt. Wahr und überprüfbar.
RA hat einen Vater, der osteopathisch tätig ist oder war. Wahr und überprüfbar.
RA sitzt für den VPT bei den Gebührenverhandlungen mit am Tisch. Wahr und überprüfbar.
RA Alt produziert viele Videos auf YouTube. Wahr und überprüfbar.
Diese wurden jedoch noch nicht sehr oft angeklickt (< 1000). Wahr und überprüfbar.
RA Alt ist ein Nachfolger von Dr. Boxberg im VPT. Wahr und überprüfbar.
RA Alt ist der Co-Autor des Büchleins „Evidenz des Upledger 10-Schritte-Programms“ Wahr und überprüfbar.
RA Alt liest bei physio.de, was dort über ihn steht. Wahr und überprüfbar. Ob er vor seiner offiziellen Anmeldung mit seinem Namen hier im Chat mit einem Pseudonym unterwegs war, ist nicht überprüfbar, aber ich versichere, dass ich es aus erster Hand weiß.

Und wenn Du, Stefan 302, schon mit RA persönlich gesprochen hast, was hast Du ihn denn gefragt? Hast Du Ihn gefragt, ob er für Hr. Richter zwischen 2013-2015 in Sachen CST und Osteopathie in seiner rechtsanwaltlichen Tätigkeit in der Kanzlei Otten und Partner / Aachen abgemahnt hat? Ob er einen RA Wichter aus Köln kennt? Ob sein Vater osteopathisch arbeitet oder arbeitete? Oder seit wann er für den Upledger Verband tätig ist?

Die Frage, die sich nach alledem hier doch stellt, ist doch die der moralischen Integrität. Sohn eines Osteopathen mahnt jahrelang PT in Sachen Osteopathie und Craniosacrale Therapie ab, wird dann Justiziar eines Physiotherapieverbandes, stellt die Abmahnungen wohlwissentlich vorher ein, verliert erst vor dem OLG Düsseldorf in Sachen Osteopathie und erkämpft dann schliesslich ein OLG Urteil nur für "Upledger Craniosacral Therapeuten®" in Hessen, wo es bekanntlich die WPO-Osteo gibt. Worin hier die moralische Integrität liegt und ob es hier überhaupt eine gibt, möge sich jeder selbst beantworten.

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• reima

• stephan Bank

An Stefan 302: Welche validen Aussagen sind denn hier im Thread von Dir gemacht worden? Ich kann nichts finden. Substanziell hast Du hier nichts beigetragen. Der Begriff „valide“ wird auch eher für wissenschaftliche Hypothesen verwendet. Hier geht es doch eher darum, ob das, was ich geschrieben habe, wahr oder falsch ist. Bewusste Falschaussagen - zumal einen Anwalt betreffend - können strafrechtlich verfolgt werden. Das ist mir sehr bewusst. Alle meine Aussagen sind wahr und überprüfbar. Nichts mit hören-sagen und so: RA Alt hat vor seiner Ernennung zum VPT Justiziar zwischen 2013-2015 viele PT in Düsseldorf und Umgebung wegen CST und Osteopathie abgemahnt. Wahr und überprüfbar. VPT Mitglieder wurden nicht abgemahnt. Wahr und überprüfbar. Ab 2016 hat dann RA Wichter aus Köln die Abmahnungen übernommen. Wahr und überprüfbar. Ob die beiden sich kennen, war als Frage formuliert. RA hat die Berufung vor dem OLG Düsseldorf im Sept. 2015 in Sachen Osteopathie verloren. Wahr und überprüfbar. RA Alt hat „nach langem Kampf“ für dem OLG Frankfurt ein Urteil für die Upledger Craniosacral Therapeuten® erwirkt. Wahr und überprüfbar. RA hat einen Vater, der osteopathisch tätig ist oder war. Wahr und überprüfbar. RA sitzt für den VPT bei den Gebührenverhandlungen mit am Tisch. Wahr und überprüfbar. RA Alt produziert viele Videos auf YouTube. Wahr und überprüfbar. Diese wurden jedoch noch nicht sehr oft angeklickt (< 1000). Wahr und überprüfbar. RA Alt ist ein Nachfolger von Dr. Boxberg im VPT. Wahr und überprüfbar. RA Alt ist der Co-Autor des Büchleins „Evidenz des Upledger 10-Schritte-Programms“ Wahr und überprüfbar. RA Alt liest bei physio.de, was dort über ihn steht. Wahr und überprüfbar. Ob er vor seiner offiziellen Anmeldung mit seinem Namen hier im Chat mit einem Pseudonym unterwegs war, ist nicht überprüfbar, aber ich versichere, dass ich es aus erster Hand weiß. Und wenn Du, Stefan 302, schon mit RA persönlich gesprochen hast, was hast Du ihn denn gefragt? Hast Du Ihn gefragt, ob er für Hr. Richter zwischen 2013-2015 in Sachen CST und Osteopathie in seiner rechtsanwaltlichen Tätigkeit in der Kanzlei Otten und Partner / Aachen abgemahnt hat? Ob er einen RA Wichter aus Köln kennt? Ob sein Vater osteopathisch arbeitet oder arbeitete? Oder seit wann er für den Upledger Verband tätig ist? Die Frage, die sich nach alledem hier doch stellt, ist doch die der moralischen Integrität. Sohn eines Osteopathen mahnt jahrelang PT in Sachen Osteopathie und Craniosacrale Therapie ab, wird dann Justiziar eines Physiotherapieverbandes, stellt die Abmahnungen wohlwissentlich vorher ein, verliert erst vor dem OLG Düsseldorf in Sachen Osteopathie und erkämpft dann schliesslich ein OLG Urteil nur für "Upledger Craniosacral Therapeuten®" in Hessen, wo es bekanntlich die WPO-Osteo gibt. Worin hier die moralische Integrität liegt und ob es hier überhaupt eine gibt, möge sich jeder selbst beantworten.

stefan 302

13.12.2017 20:32

Ganz einfach und schnell.
Ich frage gar nichts, was mich nichts angeht.
Meine Frage bezog sich auf den Punkt des Themas, welches du als "Fass" hier aufmachen möchtest.
Einzig und allein.

Deine Aufschlüsselung über einen Werdegang oder ein "Tätigkeitsbericht" eines Arbeitnehmers, vor der Zeit des VPT interessiert sicher dich und andere, vielleicht. Mich jedenfalls nicht.
Zudem hast du sicher 125 andere Punkte im Leben eines Anwaltes vergessen aufzuführen, vielleicht hat er sogar mit einem anderen Verbandsanwalt schon Kaffee getrunken :kissing_closed_eyes:, das wäre ja noch schöner, so wegen der Integrität...

Tatsache jedoch ist, dass nur die CST nach upleder und nur in Hessen für dies Urteil gilt.

Tastache ist auch, so nehme ich an, dass ein Anwalt, egal welcher in Deutschland, sicher nicht mit dem Lasso auf Mandantenfang geht, sondern ein Mandant beauftragt einen Anwalt; klar, der kann ablehnen.
Aber zuvor befragt er seinen unbekannten zukünftigen Arbeitgeber....ganz klar. :sunglasses:

Deine Aufschlüsselung sieht nach einem Rachefeldzug aus, anders ist es nicht zu interpretieren, die mich in einem anonymen Chat so was von null interessiert, aber ärgert, da es jeden betreffen könnte.
Daher beziehe ich nicht persönlich Partei für jemanden, sondern generell Partei für all jene, die in social media Plattformen abgekanzelt werden (sollen), und der Schreiberling nicht den Mut hat, dies persönlich zu klären!!

Das gilt für Berufsgruppen wie Anwälte und Physiotherapeuten; ich werde dazu jetzt nicht mehr schreiben, sonst wäre ich aus dem selben Holz geschnitzt wie du, ich denke, du weißt was ich meine :wink:

Man sollte als Herr Hirsch etwas gewisses in der Hose haben, die betreffende Person direkt fragen, bevor man hier Dinge erzählt, die sich anonym wie BILD-Reportagen lesen lassen.

Für mich ist das Thema jetzt erledigt, ich habe deshalb nur noch drauf geantwortet, weil mich solche Beiträge im Allgemeinen massiv ärgern, egal über wen, wenn über social media Plattformen Menschen denunziert werden (sollen).

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• Papa Alpaka

Ganz einfach und schnell. Ich frage gar nichts, was mich nichts angeht. Meine Frage bezog sich auf den Punkt des Themas, welches du als "Fass" hier aufmachen möchtest. Einzig und allein. Deine Aufschlüsselung über einen Werdegang oder ein "Tätigkeitsbericht" eines Arbeitnehmers, vor der Zeit des VPT interessiert sicher dich und andere, vielleicht. Mich jedenfalls nicht. Zudem hast du sicher 125 andere Punkte im Leben eines Anwaltes vergessen aufzuführen, vielleicht hat er sogar mit einem anderen Verbandsanwalt schon Kaffee getrunken :kissing_closed_eyes:, das wäre ja noch schöner, so wegen der Integrität... Tatsache jedoch ist, dass nur die CST nach upleder und nur in Hessen für dies Urteil gilt. Tastache ist auch, so nehme ich an, dass ein Anwalt, egal welcher in Deutschland, sicher nicht mit dem Lasso auf Mandantenfang geht, sondern ein Mandant beauftragt einen Anwalt; klar, der kann ablehnen. Aber zuvor befragt er seinen unbekannten zukünftigen Arbeitgeber....ganz klar. :sunglasses: Deine Aufschlüsselung sieht nach einem Rachefeldzug aus, anders ist es nicht zu interpretieren, die mich in einem anonymen Chat so was von null interessiert, aber ärgert, da es jeden betreffen könnte. Daher beziehe ich nicht persönlich Partei für jemanden, sondern generell Partei für all jene, die in social media Plattformen abgekanzelt werden (sollen), und der Schreiberling nicht den Mut hat, dies persönlich zu klären!! Das gilt für Berufsgruppen wie Anwälte und Physiotherapeuten; ich werde dazu jetzt nicht mehr schreiben, sonst wäre ich aus dem selben Holz geschnitzt wie du, ich denke, du weißt was ich meine :wink: Man sollte als Herr Hirsch etwas gewisses in der Hose haben, die betreffende Person direkt fragen, bevor man hier Dinge erzählt, die sich anonym wie BILD-Reportagen lesen lassen. Für mich ist das Thema jetzt erledigt, ich habe deshalb nur noch drauf geantwortet, weil mich solche Beiträge im Allgemeinen massiv ärgern, egal über wen, wenn über social media Plattformen Menschen denunziert werden (sollen).

Alex Hirsch

13.12.2017 22:22

Stefan 302: Wie Reima schon geschrieben hat. Deine Posts sind langweilig und ermüdend.....einfach nichtssagend, hohles Geschwafel. Ich werde Dich nun auch auf ignorieren schalten. Und viele Grüsse an RA Alt. Du stehst ja in direktem Kontakt zu ihm :blush:

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Papa Alpaka

13.12.2017 22:25

Alex Hirsch schrieb am 13.12.17 17:59:
(...)
RA Alt hat vor seiner Ernennung zum VPT Justiziar zwischen 2013-2015 viele PT in Düsseldorf und Umgebung wegen CST und Osteopathie abgemahnt. Wahr und überprüfbar.
VPT Mitglieder wurden nicht abgemahnt. Wahr und überprüfbar.
Ab 2016 hat dann RA Wichter aus Köln die Abmahnungen übernommen. Wahr und überprüfbar. Ob die beiden sich kennen, war als Frage formuliert.
RA hat die Berufung vor dem OLG Düsseldorf im Sept. 2015 in Sachen Osteopathie verloren. Wahr und überprüfbar.
RA Alt hat „nach langem Kampf“ für dem OLG Frankfurt ein Urteil für die Upledger Craniosacral Therapeuten® erwirkt. Wahr und überprüfbar.
RA hat einen Vater, der osteopathisch tätig ist oder war. Wahr und überprüfbar.
RA sitzt für den VPT bei den Gebührenverhandlungen mit am Tisch. Wahr und überprüfbar.
RA Alt produziert viele Videos auf YouTube. Wahr und überprüfbar.
Diese wurden jedoch noch nicht sehr oft angeklickt (< 1000). Wahr und überprüfbar.
RA Alt ist ein Nachfolger von Dr. Boxberg im VPT. Wahr und überprüfbar.
RA Alt ist der Co-Autor des Büchleins „Evidenz des Upledger 10-Schritte-Programms“ Wahr und überprüfbar.
RA Alt liest bei physio.de, was dort über ihn steht. Wahr und überprüfbar. Ob er vor seiner offiziellen Anmeldung mit seinem Namen hier im Chat mit einem Pseudonym unterwegs war, ist nicht überprüfbar, aber ich versichere, dass ich es aus erster Hand weiß.

Und wenn Du, Stefan 302, schon mit RA persönlich gesprochen hast, was hast Du ihn denn gefragt? Hast Du Ihn gefragt, ob er für Hr. Richter zwischen 2013-2015 in Sachen CST und Osteopathie in seiner rechtsanwaltlichen Tätigkeit in der Kanzlei Otten und Partner / Aachen abgemahnt hat? Ob er einen RA Wichter aus Köln kennt? Ob sein Vater osteopathisch arbeitet oder arbeitete? Oder seit wann er für den Upledger Verband tätig ist?

Die Frage, die sich nach alledem hier doch stellt, ist doch die der moralischen Integrität. Sohn eines Osteopathen mahnt jahrelang PT in Sachen Osteopathie und Craniosacrale Therapie ab, wird dann Justiziar eines Physiotherapieverbandes, stellt die Abmahnungen wohlwissentlich vorher ein, verliert erst vor dem OLG Düsseldorf in Sachen Osteopathie und erkämpft dann schliesslich ein OLG Urteil nur für "Upledger Craniosacral Therapeuten®" in Hessen, wo es bekanntlich die WPO-Osteo gibt. Worin hier die moralische Integrität liegt und ob es hier überhaupt eine gibt, möge sich jeder selbst beantworten.

Und wer, bitte, Alex Hirsch, bist du das du es für richtig erachtest, den Werdegang eines Menschen (Anwalt hin oder her; der Zunft im Allgemeinen bringe ich ein gesundes natürliches Misstrauen entgegen) und seiner Bekannten derart zu zerpflücken?

Und du stellst ernsthaft die Frage nach der moralischen Integrität wenn ein Anwalt nach unterliegen in einem OLG-Prozess einen weiteren Prozess in ähnlicher Sache anstrebt? "Vor Gericht und auf hoher See sind wir in Gottes Hand" besagt ein altes Sprichwort; unzählige Erfahrungsberichte zeigen das eine Gegenpartei mit gutem Anwalt einen Prozess gewinnen kann obwohl nach Faktenlage im Vorfeld alles in die andere Richtung deutete...

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[zitat]Alex Hirsch schrieb am 13.12.17 17:59: (...) RA Alt hat vor seiner Ernennung zum VPT Justiziar zwischen 2013-2015 viele PT in Düsseldorf und Umgebung wegen CST und Osteopathie abgemahnt. Wahr und überprüfbar. VPT Mitglieder wurden nicht abgemahnt. Wahr und überprüfbar. Ab 2016 hat dann RA Wichter aus Köln die Abmahnungen übernommen. Wahr und überprüfbar. Ob die beiden sich kennen, war als Frage formuliert. RA hat die Berufung vor dem OLG Düsseldorf im Sept. 2015 in Sachen Osteopathie verloren. Wahr und überprüfbar. RA Alt hat „nach langem Kampf“ für dem OLG Frankfurt ein Urteil für die Upledger Craniosacral Therapeuten® erwirkt. Wahr und überprüfbar. RA hat einen Vater, der osteopathisch tätig ist oder war. Wahr und überprüfbar. RA sitzt für den VPT bei den Gebührenverhandlungen mit am Tisch. Wahr und überprüfbar. RA Alt produziert viele Videos auf YouTube. Wahr und überprüfbar. Diese wurden jedoch noch nicht sehr oft angeklickt (< 1000). Wahr und überprüfbar. RA Alt ist ein Nachfolger von Dr. Boxberg im VPT. Wahr und überprüfbar. RA Alt ist der Co-Autor des Büchleins „Evidenz des Upledger 10-Schritte-Programms“ Wahr und überprüfbar. RA Alt liest bei physio.de, was dort über ihn steht. Wahr und überprüfbar. Ob er vor seiner offiziellen Anmeldung mit seinem Namen hier im Chat mit einem Pseudonym unterwegs war, ist nicht überprüfbar, aber ich versichere, dass ich es aus erster Hand weiß. Und wenn Du, Stefan 302, schon mit RA persönlich gesprochen hast, was hast Du ihn denn gefragt? Hast Du Ihn gefragt, ob er für Hr. Richter zwischen 2013-2015 in Sachen CST und Osteopathie in seiner rechtsanwaltlichen Tätigkeit in der Kanzlei Otten und Partner / Aachen abgemahnt hat? Ob er einen RA Wichter aus Köln kennt? Ob sein Vater osteopathisch arbeitet oder arbeitete? Oder seit wann er für den Upledger Verband tätig ist? Die Frage, die sich nach alledem hier doch stellt, ist doch die der moralischen Integrität. Sohn eines Osteopathen mahnt jahrelang PT in Sachen Osteopathie und Craniosacrale Therapie ab, wird dann Justiziar eines Physiotherapieverbandes, stellt die Abmahnungen wohlwissentlich vorher ein, verliert erst vor dem OLG Düsseldorf in Sachen Osteopathie und erkämpft dann schliesslich ein OLG Urteil nur für "Upledger Craniosacral Therapeuten®" in Hessen, wo es bekanntlich die WPO-Osteo gibt. Worin hier die moralische Integrität liegt und ob es hier überhaupt eine gibt, möge sich jeder selbst beantworten. [/zitat] Und wer, bitte, Alex Hirsch, bist du das du es für richtig erachtest, den Werdegang eines Menschen (Anwalt hin oder her; der Zunft im Allgemeinen bringe ich ein gesundes natürliches Misstrauen entgegen) und seiner Bekannten derart zu zerpflücken? Und du stellst ernsthaft die Frage nach der moralischen Integrität wenn ein Anwalt nach unterliegen in einem OLG-Prozess einen weiteren Prozess in ähnlicher Sache anstrebt? "Vor Gericht und auf hoher See sind wir in Gottes Hand" besagt ein altes Sprichwort; unzählige Erfahrungsberichte zeigen das eine Gegenpartei mit gutem Anwalt einen Prozess gewinnen kann obwohl nach Faktenlage im Vorfeld alles in die andere Richtung deutete...

Alex Hirsch

13.12.2017 22:30

Papa Alpaka, noch ein VPT-Sympathisant (?) mit relativ unqualifizierten Kommentaren. Verstehe bitte:
RA Alt lehnt sich weit aus dem Fenster mit seinen Beiträgen auf seiner Internetseite und bei YouTube. Er erregt grosse mediale Aufmerksamkeit damit. Das ist doch ganz bewusst so gewollt oder? Aber das missfällt anderen Anwälten und entspricht auch nicht dem üblichen Gebaren eines Anwaltes, der sich doch wohl eher in Zurückhaltung zu üben hat und durchaus auch bescheidener auftreten könnte. Wer sich so zeigt, muss also damit rechnen, dass er angegriffen wird. Allerdings blicken nur die Wenigsten auch mal hinter die Kulissen und erkennen Zusammenhänge.
Bitte informiere Dich erstmal, was "denunzieren" bedeutet, bevor Du das in den Mund nimmst. Hier handelt es sich ja eher um eine Auflistung von Begebenheiten, die kaum für so etwas geeignet sind und die insbesondere den Ablauf und vor allem den Zusammenhang von Dingen und nebenbei einige Tatsachen demonstrieren. Nur Du machst daraus den Bären, weil es Dich ärgert, genauso wie Stefan 302. Wie schrieb Herr Alt? "Nicht schimpfen", sondern einfach ignorieren, wem es nicht gefällt. Tacheles reden kann halt nicht jeder vertragen. Auslöser war der Post von RA Alt selbst zum OLG Urteil Frankfurt. Hätte er nichts darüber geschrieben, wäre erstmal auch nichts darüber an die Öffentlichkeit gedrungen und wäre letztlich hier nicht diese Diskussion entbrannt. Trink Dir also einen Pfefferminztee und chill.

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• Tempelritter

Papa Alpaka

13.12.2017 23:56

Alex Hirsch schrieb am 13.12.17 22:30:
Papa Alpaka, noch ein VPT-Sympathisant (?) mit relativ unqualifizierten Kommentaren. Verstehe bitte:
RA Alt lehnt sich weit aus dem Fenster mit seinen Beiträgen auf seiner Internetseite und bei YouTube. Er erregt grosse mediale Aufmerksamkeit damit. Das ist doch ganz bewusst so gewollt oder? Aber das missfällt anderen Anwälten und entspricht auch nicht dem üblichen Gebaren eines Anwaltes, der sich doch wohl eher in Zurückhaltung zu üben hat und durchaus auch bescheidener auftreten könnte. Wer sich so zeigt, muss also damit rechnen, dass er angegriffen wird. Allerdings blicken nur die Wenigsten auch mal hinter die Kulissen und erkennen Zusammenhänge.
Bitte informiere Dich erstmal, was "denunzieren" bedeutet, bevor Du das in den Mund nimmst. Hier handelt es sich ja eher um eine Auflistung von Begebenheiten, die kaum für so etwas geeignet sind und die insbesondere den Ablauf und vor allem den Zusammenhang von Dingen und nebenbei einige Tatsachen demonstrieren. Nur Du machst daraus den Bären, weil es Dich ärgert, genauso wie Stefan 302. Wie schrieb Herr Alt? "Nicht schimpfen", sondern einfach ignorieren, wem es nicht gefällt. Tacheles reden kann halt nicht jeder vertragen. Auslöser war der Post von RA Alt selbst zum OLG Urteil Frankfurt. Hätte er nichts darüber geschrieben, wäre erstmal auch nichts darüber an die Öffentlichkeit gedrungen und wäre letztlich hier nicht diese Diskussion entbrannt. Trink Dir also einen Pfefferminztee und chill.

12-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.12.17 23:33.

...die Fassung von 23:33 ist die Fassung auf die ich reagiere. Innerhalb einer Stunde 12x einen Post bearbeiten ist eine durchaus beachtliche Leistung :)

(1) Die Frage war nicht was du an Stefan, Benjamin oder mir auszusetzen hast. Die Frage war "Wer bist du?"
(2) Deine Antwort verfehlt die Frage. Wie wird das Wetter morgen? Bananen sind rosa!
(3) Verstößt RA Alt mit seinem Auftritt gegen geltendes Recht? Wenn dem so wäre, ich bin mir sicher er hätte bald Ärger mit den Kollegen und der Anwaltskammer.
(4) Mediale Aufmerksamkeit erzielen ist unpassend für einen Anwalt, Zurückhaltung ist passend. Entsprechend der öffentlichen Meinung, angewandt nicht auf Anwälte sondern auf Physiotherapeuten, beschränke ich meine Dienstleistung ab sofort ausschließlich auf Massagen und, vielleicht, einige einfache Detonisationstechniken.
(5) Ich bin mir der inhaltlichen Bedeutung der Denunziation bewusst und habe dieses Wort bewusst nicht verwendet. Zeig's mir bitte in meinem Post.
(6) RA Alt ist mir relativ egal. Ich bin nicht im Dunstkreis der Craniosacralen Osteopathie oder der Manuellen Medizin tätig und habe keine gehobenen Ambitionen in dieser Richtung -- dafür habe ich einen Kollegen und eine Ärztin die diese Sachen gerne und vermutlich (ich hab ja keine Ahnung) auch gut machen.
(7) Den vorgestellten Fall als auch den Fall vorm OLG Frankfurt betrachte ich ziemlich neutral; das ist schlicht und ergreifend eine Domäne die meine Arbeit nichtmal peripher tangiert (in der Arbeit die ich mache bitten die Ärzte darum das ich Ihnen sage was auf der VO stehen soll, und falls du dich gerade fragst: Ja, dieses Vorgehen ist vom SGB V gedeckt).
(8) Ich ärgere mich hier nicht, ich denunziere hier nicht. Ich frage mich bloß, wer du bist das du den Werdegang eines Menschen in der Öffentlichkeit zerpflückst und frage mich ob du die moralische Integrität besitzt einem interessierten Fragesteller in einigen wenigen Grundzügen darzulegen warum du tust was du tust...

[erste Bearbeitung] Du trägst einen gelben Stern mit 18 Beiträgen, 9 dieser Beiträge sind in diesem Thread entstanden; die Suche nach den weiteren 9 Beiträgen fördert keine erhellenden Informationen über die Person hinter dem Namen Alex Hirsch zutage. Es bleibt also einzig und allein der Eindruck das hier eine persönliche Fehde zwischen Alex Hirsch, Stean und Benjamin Alt ausgetragen wird (mit ein paar anderen bekannten Teilnehmern dieses Forums die in der einen oder anderen Richtung ihre eigenen Erfahrungen mit Benjamin gemacht haben). Aber hey, ich persönlich bin auch wandelbar: Vor fünf Jahren noch war ich der Meinung mehr Dinge selbst regeln zu können als heute, heute arbeite ich durchaus mit den Anwälten meines geringsten Misstrauens zusammen (denen ich aber auch nur deshalb weniger misstraue weil ich ihr Gehalt bezahle. Nur einem Anwalt misstraue ich deutlich weniger, und dem hab ich gerade die Spesen für eine persönliche Anhörung vor'm europäischen Gerichtshof für Menschenrechte gezahlt. Er hat die Aktenlage so weit vorbereitet das ein Gerichtshof der normalerweise nach Aktenlage entscheidet eine persönliche Anhörung anberaumt hat, das soll nicht an den Reisekosten scheitern...)

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[zitat]Alex Hirsch schrieb am 13.12.17 22:30: Papa Alpaka, noch ein VPT-Sympathisant (?) mit relativ unqualifizierten Kommentaren. Verstehe bitte: RA Alt lehnt sich weit aus dem Fenster mit seinen Beiträgen auf seiner Internetseite und bei YouTube. Er erregt grosse mediale Aufmerksamkeit damit. Das ist doch ganz bewusst so gewollt oder? Aber das missfällt anderen Anwälten und entspricht auch nicht dem üblichen Gebaren eines Anwaltes, der sich doch wohl eher in Zurückhaltung zu üben hat und durchaus auch bescheidener auftreten könnte. Wer sich so zeigt, muss also damit rechnen, dass er angegriffen wird. Allerdings blicken nur die Wenigsten auch mal hinter die Kulissen und erkennen Zusammenhänge. Bitte informiere Dich erstmal, was "denunzieren" bedeutet, bevor Du das in den Mund nimmst. Hier handelt es sich ja eher um eine Auflistung von Begebenheiten, die kaum für so etwas geeignet sind und die insbesondere den Ablauf und vor allem den Zusammenhang von Dingen und nebenbei einige Tatsachen demonstrieren. Nur Du machst daraus den Bären, weil es Dich ärgert, genauso wie Stefan 302. Wie schrieb Herr Alt? "Nicht schimpfen", sondern einfach ignorieren, wem es nicht gefällt. Tacheles reden kann halt nicht jeder vertragen. Auslöser war der Post von RA Alt selbst zum OLG Urteil Frankfurt. Hätte er nichts darüber geschrieben, wäre erstmal auch nichts darüber an die Öffentlichkeit gedrungen und wäre letztlich hier nicht diese Diskussion entbrannt. Trink Dir also einen Pfefferminztee und chill. 12-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.12.17 23:33.[/zitat] ...die Fassung von 23:33 ist die Fassung auf die ich reagiere. Innerhalb einer Stunde 12x einen Post bearbeiten ist eine durchaus beachtliche Leistung :) (1) Die Frage war nicht was du an Stefan, Benjamin oder mir auszusetzen hast. Die Frage war "Wer bist du?" (2) Deine Antwort verfehlt die Frage. Wie wird das Wetter morgen? Bananen sind rosa! (3) Verstößt RA Alt mit seinem Auftritt gegen geltendes Recht? Wenn dem so wäre, ich bin mir sicher er hätte bald Ärger mit den Kollegen und der Anwaltskammer. (4) Mediale Aufmerksamkeit erzielen ist unpassend für einen Anwalt, Zurückhaltung ist passend. Entsprechend der öffentlichen Meinung, angewandt nicht auf Anwälte sondern auf Physiotherapeuten, beschränke ich meine Dienstleistung ab sofort ausschließlich auf Massagen und, vielleicht, einige einfache Detonisationstechniken. (5) Ich bin mir der inhaltlichen Bedeutung der Denunziation bewusst und habe dieses Wort bewusst nicht verwendet. Zeig's mir bitte in meinem Post. (6) RA Alt ist mir relativ egal. Ich bin nicht im Dunstkreis der Craniosacralen Osteopathie oder der Manuellen Medizin tätig und habe keine gehobenen Ambitionen in dieser Richtung -- dafür habe ich einen Kollegen und eine Ärztin die diese Sachen gerne und vermutlich (ich hab ja keine Ahnung) auch gut machen. (7) Den vorgestellten Fall als auch den Fall vorm OLG Frankfurt betrachte ich ziemlich neutral; das ist schlicht und ergreifend eine Domäne die meine Arbeit nichtmal peripher tangiert (in der Arbeit die ich mache bitten die Ärzte darum das ich Ihnen sage was auf der VO stehen soll, und falls du dich gerade fragst: Ja, dieses Vorgehen ist vom SGB V gedeckt). (8) Ich ärgere mich hier nicht, ich denunziere hier nicht. Ich frage mich bloß, wer du bist das du den Werdegang eines Menschen in der Öffentlichkeit zerpflückst und frage mich ob du die moralische Integrität besitzt einem interessierten Fragesteller in einigen wenigen Grundzügen darzulegen warum du tust was du tust... [erste Bearbeitung] Du trägst einen gelben Stern mit 18 Beiträgen, 9 dieser Beiträge sind in diesem Thread entstanden; die Suche nach den weiteren 9 Beiträgen fördert keine erhellenden Informationen über die Person hinter dem Namen Alex Hirsch zutage. Es bleibt also einzig und allein der Eindruck das hier eine persönliche Fehde zwischen Alex Hirsch, Stean und Benjamin Alt ausgetragen wird (mit ein paar anderen bekannten Teilnehmern dieses Forums die in der einen oder anderen Richtung ihre eigenen Erfahrungen mit Benjamin gemacht haben). Aber hey, ich persönlich bin auch wandelbar: Vor fünf Jahren noch war ich der Meinung mehr Dinge selbst regeln zu können als heute, heute arbeite ich durchaus mit den Anwälten meines geringsten Misstrauens zusammen (denen ich aber auch nur deshalb weniger misstraue weil ich ihr Gehalt bezahle. Nur einem Anwalt misstraue ich deutlich weniger, und dem hab ich gerade die Spesen für eine persönliche Anhörung vor'm europäischen Gerichtshof für Menschenrechte gezahlt. Er hat die Aktenlage so weit vorbereitet das ein Gerichtshof der normalerweise nach Aktenlage entscheidet eine persönliche Anhörung anberaumt hat, das soll nicht an den Reisekosten scheitern...)

Bernie

14.12.2017 09:03

Ich hab mir gerade mal den Spass gemacht ein Video auf Youtube anzuschauen:
YouTube

Wirklich spannend. Mit den beiden würde ich gerne mal diskutieren. Mann o Mann! Wie Pipi schon sagte: Ich mach mir die Welt, wie Sie mir gefällt.
Besonders bemerkenswert finde ich Therapeuten, welche über Ostopathie reden, aber diese nicht mal rechtskonform ausüben dürfen .........
Warum hat sich Herr Alt keinen Therapeuten geholt der Arzt oder Voll - HP ist????

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Alex Hirsch

14.12.2017 09:40

Zu Papa Alpaka: Du hast Recht, zum "denunzieren" hat sich Stefan 302 geäussert, nicht Du. Ich muss mich also korrigieren. Das, was ich darauf geantwortet habe, gilt Ihm.
Zur Frage, wer ich bin. Antwort: ich bin der, der das weiss, was ich hier geschrieben habe. Ansonsten, wer ich im Leben da draussen bin - ausserhalb dieses Chats - ist vollkommen unwichtig. Die Tatsache, dass ich erst wenige Posts abgesetzt habe, bedeutet nicht, dass ich hier nicht auch regelmässig lese und stöbere.
Und schliesslich und endlich halten wir fest: ich habe diesen Thread nicht angefangen, das war jemand anderes. Dieser Anderes hat auch nur den Anfang gemacht, ansonsten schweigt er. Könnte so gewollt gewesen sein. Ich habe es zufällig hier gelesen und plötzlich und unerwartet mein Wissen zu einer gewissen Person - insbesondere verknüpft mit dem Eingangsthema - ausgeschüttet. Kaum werden hier mal ein paar harte Fakten genannt, geht gleich die grosse Flatter los. Sogar der um den es geht, hat sich herabgelassen, hier zu antworten. Ein an sich unglaublicher Vorgang :wink:

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tom1350

14.12.2017 10:20

Habe ich das richtig verstanden? Eine Praxisinhaberin wirbt auf ihrer Homepage mit Cranio Sacraler Therapie und wird abgemahnt. Nach Jahren des Prozessierens gewinnt sie und bekommt die 150€ Abmahngebühr zurück.
Ganz ehrlich, wen interessierts?

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Arminia

16.12.2017 08:21

Alex Hirsch schrieb am 14.12.17 09:40:
Zu Papa Alpaka: Du hast Recht, zum "denunzieren" hat sich Stefan 302 geäussert, nicht Du. Ich muss mich also korrigieren. Das, was ich darauf geantwortet habe, gilt Ihm.
Zur Frage, wer ich bin. Antwort: ich bin der, der das weiss, was ich hier geschrieben habe. Ansonsten, wer ich im Leben da draussen bin - ausserhalb dieses Chats - ist vollkommen unwichtig. Die Tatsache, dass ich erst wenige Posts abgesetzt habe, bedeutet nicht, dass ich hier nicht auch regelmässig lese und stöbere.
Und schliesslich und endlich halten wir fest: ich habe diesen Thread nicht angefangen, das war jemand anderes. Dieser Anderes hat auch nur den Anfang gemacht, ansonsten schweigt er. Könnte so gewollt gewesen sein. Ich habe es zufällig hier gelesen und plötzlich und unerwartet mein Wissen zu einer gewissen Person - insbesondere verknüpft mit dem Eingangsthema - ausgeschüttet. Kaum werden hier mal ein paar harte Fakten genannt, geht gleich die grosse Flatter los. Sogar der um den es geht, hat sich herabgelassen, hier zu antworten. Ein an sich unglaublicher Vorgang :wink:

Nur weil du mich erwähnst...
Ich wollte ohne Hintergedanken nur über ein aus meiner Sicht für einen Kollegen positiven Ausgang eines Verfahrens informieren. Nicht mehr und nicht weniger! Ob die Infos auf der Homepage von RA Alt nun zu enthusiastisch sind oder nicht, kann ja jeder für sich selbst entscheiden. Für mich ist es zumindest psychologisch ein kleiner Mutmacher, weil ich zur Zeit tatsächlich auch Mandant bei Herrn Alt bin und hoffe, dass er auch in meinem Fall mit meiner Klage gegen die AOK Rheinland Pfalz Saarland erfolgreich sein wird. Blauäugig bin ich deshalb nicht. Ich weiß auch, dass man verlieren kann. Egal wie erfolgreich oder nicht erfolgreich ein Anwalt in anderen Fällen war oder was er vorher angeblich oder tatsächlich getan hat...
Grüße und nicht zuviel Streiten, es ist Wochenende! :wink:

Hoffentlich mit 3 Punkten für Arminia...

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• ali

• Susulo

• Papa Alpaka

• stefan 302

[zitat]Alex Hirsch schrieb am 14.12.17 09:40: Zu Papa Alpaka: Du hast Recht, zum "denunzieren" hat sich Stefan 302 geäussert, nicht Du. Ich muss mich also korrigieren. Das, was ich darauf geantwortet habe, gilt Ihm. Zur Frage, wer ich bin. Antwort: ich bin der, der das weiss, was ich hier geschrieben habe. Ansonsten, wer ich im Leben da draussen bin - ausserhalb dieses Chats - ist vollkommen unwichtig. Die Tatsache, dass ich erst wenige Posts abgesetzt habe, bedeutet nicht, dass ich hier nicht auch regelmässig lese und stöbere. Und schliesslich und endlich halten wir fest: ich habe diesen Thread nicht angefangen, das war jemand anderes. Dieser Anderes hat auch nur den Anfang gemacht, ansonsten schweigt er. Könnte so gewollt gewesen sein. Ich habe es zufällig hier gelesen und plötzlich und unerwartet mein Wissen zu einer gewissen Person - insbesondere verknüpft mit dem Eingangsthema - ausgeschüttet. Kaum werden hier mal ein paar harte Fakten genannt, geht gleich die grosse Flatter los. Sogar der um den es geht, hat sich herabgelassen, hier zu antworten. Ein an sich unglaublicher Vorgang :wink: [/zitat] Nur weil du mich erwähnst... Ich wollte ohne Hintergedanken nur über ein aus meiner Sicht für einen Kollegen positiven Ausgang eines Verfahrens informieren. Nicht mehr und nicht weniger! Ob die Infos auf der Homepage von RA Alt nun zu enthusiastisch sind oder nicht, kann ja jeder für sich selbst entscheiden. Für mich ist es zumindest psychologisch ein kleiner Mutmacher, weil ich zur Zeit tatsächlich auch Mandant bei Herrn Alt bin und hoffe, dass er auch in meinem Fall mit meiner Klage gegen die AOK Rheinland Pfalz Saarland erfolgreich sein wird. Blauäugig bin ich deshalb nicht. Ich weiß auch, dass man verlieren kann. Egal wie erfolgreich oder nicht erfolgreich ein Anwalt in anderen Fällen war oder was er vorher angeblich oder tatsächlich getan hat... Grüße und nicht zuviel Streiten, es ist Wochenende! :wink: Hoffentlich mit 3 Punkten für Arminia...

Alex Hirsch

25.12.2017 13:44

Ärzte würden sich niemals für einen solchen eingemachten Blödsinn vor die Kamera setzen und Heilpraktiker wollen mit den Physios nichts zu tun haben, weil Sie "Ihre" Osteopathie ganz allein für sich behalten wollen. Man stelle sich nur vor, wenn der Entwurf im PSG III Osteopathie mit in die PT-Ausbildung zu nehmen, durchgekommen wäre. Das wäre langfristig der Untergang für die Osteopathieverbände gewesen.

Und der YouTube Knall äh Kanal von RA Alt ist ja der Hammer. :clap: Habe alle 521 äh 21 Videos geschaut, eins spannender als das andere und so unglaublich informativ!! Das ist mein absoluter neuer Lieblingskanal. Ich bin jetzt soviel reicher an Wissen über die rechtlichen Bereiche in der Physiotherapie, dass ich dafür bin, ein Spendenkonto für RA Alt einzurichten, damit er noch viele weitere Videos produzieren kann oder sein gesammeltes Wissen als Podcasts herausbringt.

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• Tempelritter

Alex Hirsch

26.12.2017 10:45

"Geh zum Alt mit Deinen Sorgen oder Fragen,
denn der hat immer sehr viel was zu sagen…
Doch wehe dem, der sich hier irrt
und später dann der Kopfe schwirrt
und zahlen muss noch obendrein,
hätt' es doch lieber lassen sein.
Doch der Alt findet gewiss,
für alles einen Kompromiss.
Und die Moral von der Geschicht’?
Nicht Verzagen und nach allem Hörensagen,
immer schön und immer wieder
einfach nur den Alt’en fragen."

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mbone

26.12.2017 12:12

Alex Hirsch schrieb am 26.12.17 10:45:
"Hast Du Sorgen oder Fragen geh zu Alt,
denn der hat immer was sagen…
und dass auf alle Deine Fragen.
Doch wehe dem, der sich hier irrt
und später dann der Kopfe schwirrt
und zahlen muss noch obendrein,
hätte es doch lieber lassen sein.
Doch RA Alt der findet gewiss,
für alles einen Kompromiss.
Und die Moral von der Geschicht’?
Nicht Verzagen und bei Fragen
immer schön und immer wieder
einfach nur den Alt’en fragen."

Du bist nicht lustig und witzig ist dein "Gedicht" auch nicht.
Wenn du eine Privatfehde mit RA Alt hast dann erledige das auch privat und nicht öffentlich.

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• Papa Alpaka

Alex Hirsch

26.12.2017 13:27

Nun mbone, wenn ich mir Deine Kommentare in anderen Threads so anschaue, bekleckerst Du auch nicht gerade mit Ruhm, teilweise mit Kommentaren haarscharf an der Grenze zur Beleidigung.
Und wie sagte der uns ja nun allen reichlich bekannte RA Alt? "Nicht schimpfen, sondern einfach ignorieren". Du hast auch nicht die geringste Ahnung, warum das hier geschieht und ich werde es Dir auch nicht im privaten Chat verraten. Darauf habe ich mich einmal mit diesem ali eingelassen. Das war mir eine Lehre. Und nur zur Erinnerung: dies hier ist ein Forum der freien Meinungsäußerung und die Regeln zum Posten werden - gottlob - nicht von Dir bestimmt.

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mbone

26.12.2017 13:56

@Alex
Jetzt warst Du tatsächlich so ein bißchen lustig
oder glaubst Du etwa wirklich, dass mich Dein Privatkram mit RA Alt interessiert bzw. dass ich mich mit Dir per PN darüber austauschen würde ?
Und selbstverständlich darfst Du Dich hier frei äußern....auch wenn du es vorziehst dies auf Bildzeitungs- und Privatfernsehniveau zu tun.
schöne Weihnachtsfeiertage auch noch :smile:

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ali

26.12.2017 14:11

Alex Hirsch schrieb am 26.12.17 13:27:
Darauf habe ich mich einmal mit diesem ali eingelassen. Das war mir eine Lehre.

Meine Herren, Du vermischt hier offenkundig a bissle seeehr viel. NOCHMAL mein Posting zum Thema "Widerspruch bei KK Absetzung" hat so rein GAR NICHTS mit unserem privaten Austausch zu tun !!!!!!

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Alex Hirsch

26.12.2017 14:39

mbone schrieb am 26.12.17 13:56:
...auch wenn du es vorziehst dies auf Bildzeitungs- und Privatfernsehniveau zu tun.

Oh Entschuldigung, wusste gar nicht dass ich Bildzeitungsreporterqualitäten habe. Immerhin noch besser als Expressqualitäten. Die Chats hier haben ja auch sonst immer "FAZ Niveau". Hatte ich wohl für ein paar Momente ganz ausgeblendet. Und was den Anwalt aus Aachen betrifft, ist das nur für die geschrieben, die es auch interessiert und nicht für die, die es nicht interessiert. Deshalb brauchen auch die, die es nicht interessiert einen Kommentar abzugeben, weil, wenn doch, zeigt es jawohl Interesse. Also zu schreiben, dass es einen nicht interessiert, ist logisch gesehen ein Widerspruch.
Und dieses Forum ist nunmal der ideale Marktplatz dafür. Da gibt es die Marktschreier. Ich bin wohl einer von denen, obwohl ich ja unter einen Pseudonym schreibe, wie die meisten hier. Nichtsdestotrotz hinterlässt einmal Geschriebenes ein Spur im Internet und wer sie findet, kann sich selbst ein Urteil / Meinung bilden. Gecheckt? Das hier ist ja nicht nur die TN, die sich hier immer fleissig produzieren, sondern auch für die Leute da draussen. Dafür muss man allerdings auch mal über seinen Tellerrand schauen und das Ganze in einen grösseren Zusammenhang stellen. Kluger Geist erwache!

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Alex Hirsch

26.12.2017 14:44

Alex Hirsch schrieb am 25.12.17 13:44:
Ärzte würden sich niemals für einen solchen eingemachten Blödsinn vor die Kamera setzen und Heilpraktiker wollen mit den Physios nichts zu tun haben, weil Sie "Ihre" Osteopathie ganz allein für sich behalten wollen. Man stelle sich nur vor, wenn der Entwurf im PSG III Osteopathie mit in die PT-Ausbildung zu nehmen, durchgekommen wäre. Das wäre langfristig der Untergang für die Osteopathieverbände gewesen.

Und der YouTube Knall äh Kanal von RA Alt ist ja der Hammer. :clap: Habe alle 521 äh 21 Videos geschaut, eins spannender als das andere und so unglaublich informativ!! Das ist mein absoluter neuer Lieblingskanal. Ich bin jetzt soviel reicher an Wissen über die rechtlichen Bereiche in der Physiotherapie, dass ich dafür bin, ein Spendenkonto für RA Alt einzurichten, damit er noch viele weitere Videos produzieren kann oder sein gesammeltes Wissen als Podcasts herausbringt.

Mein Post bezog sich auf:

Bernie schrieb am 14.12.17 09:03:
Ich hab mir gerade mal den Spass gemacht ein Video auf Youtube anzuschauen:

Wirklich spannend. Mit den beiden würde ich gerne mal diskutieren. Mann o Mann! Wie Pipi schon sagte: Ich mach mir die Welt, wie Sie mir gefällt.
Besonders bemerkenswert finde ich Therapeuten, welche über Ostopathie reden, aber diese nicht mal rechtskonform ausüben dürfen .........
Warum hat sich Herr Alt keinen Therapeuten geholt der Arzt oder Voll - HP ist????

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Alex Hirsch

11.12.2017 22:31

Zitat RA Alt: "Weil ich auf den hiesigen Thread angesprochen worden bin, habe ich mich nunmehr hier angemeldet und möchte dazu kurz Stellung nehmen."
Das ging aber schnell mit dem "Angesprochen werden". Der Thread mit den neuen Beiträgen ist ja keine 24 Stunden alt. Oder hat hier jemand Argus-Augen installiert? Merkwürdig, merkwürdig.

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Alex Hirsch

11.12.2017 22:33

Und lieber Stefan302 was sind "valide Aussagen"? Wenn Du mit RA Alt am Telefon sprichst, kann der Dir doch alles Mögliche erzählen. Kannst Du es überprüfen oder bist Du gar der mit den Argus-Augen?

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reima

11.12.2017 23:11

Soso, Stefan hat sich das fast schon gedacht. Ein Blick in die von ihm so gerne zitierte Glaskugel möglicherweise?
Und dann bekommt man auch noch sicher valide Aussagen von ihm?
Die was genau wert sein sollen als rein gesprochenes Wort? Erzählen kann man viel....
Möchtest du dir nicht vielleicht noch ein Werbeschild um den Hals hängen?
Schon seltsam, wie Alex ja schon anmerkte: kaum ist die Threaderöffnung, schon rennt eine Petze los. Was sehr gut zeigt, das wir hier alles andere als unter uns, geschweige denn solidarisch sind.
Ich behaupte sogar, das es hier Kräfte gibt, die nur dazu da sind, aktiv gegen uns zu arbeiten.
Und noch was, und das gilt dir, lieber Stefan: dein Kommentar stinkt.
Entweder kennt ihr euch und du tust so, als ob's nicht so wäre.
Oder du bist tatsächlich so deppert und empfiehlst hier einen Erstschreiber aufgrund eines einzigen Posts.
Weiß jetzt nicht, was schlimmer ist.

P.s.: ich weiß schon, das jetzt wieder wortreiches Geschwafel kommt....das mögen sich die anderen dann durchlesen (müssen).
Ich hab festgestellt, das sich die Threads hier viel leichter und informativer lesen, seit ich dich und tom auf ignorieren gesetzt hab.

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• stephan Bank

mbone

12.12.2017 06:48

jaja, hier wirkt die Kraft, die stets das Gute will und doch nur das Böse schafft....

und dass unser Sandkasten nicht nur uns allein gehört, oje..

Böse Welt

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• Papa Alpaka

stefan 302

13.12.2017 14:03

Alex Hirsch schrieb am 11.12.17 22:33:
Und lieber Stefan302 was sind "valide Aussagen"? Wenn Du mit RA Alt am Telefon sprichst, kann der Dir doch alles Mögliche erzählen. Kannst Du es überprüfen oder bist Du gar der mit den Argus-Augen?

Wenn man hier -so wie du- Statements veröffentlicht, erwarte ich, dass diese fundiert sind!
Ich habe die Möglichkeit solche Aussagen zu überprüfen, jedoch nicht durch "hören-sagen", sondern ich wende mich konkret an die Quelle.

Valide?
Ich teste z.B. deine Aussage auf Gültigkeit und Qualität.
Das ergibt zusätzlich noch unter Berücksichtigung der Objektivität und der Reliabilität mein Outcome über diese deine Aussagen.

Es bleibt dabei jedem selbst überlassen, diese Kriterien anzuerkennen oder zu verwerfen bzw. nach einem besseren zu suchen.
Ich für meinen Teil habe festgestellt, dass deine Aussage NICHT valide ist, meine schon!

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stefan 302

13.12.2017 14:13

reima schrieb am 11.12.17 23:11:
Soso, Stefan hat sich das fast schon gedacht. Ein Blick in die von ihm so gerne zitierte Glaskugel möglicherweise?
Und dann bekommt man auch noch sicher valide Aussagen von ihm?
Die was genau wert sein sollen als rein gesprochenes Wort? Erzählen kann man viel....
Möchtest du dir nicht vielleicht noch ein Werbeschild um den Hals hängen?
Schon seltsam, wie Alex ja schon anmerkte: kaum ist die Threaderöffnung, schon rennt eine Petze los. Was sehr gut zeigt, das wir hier alles andere als unter uns, geschweige denn solidarisch sind.
Ich behaupte sogar, das es hier Kräfte gibt, die nur dazu da sind, aktiv gegen uns zu arbeiten.
Und noch was, und das gilt dir, lieber Stefan: dein Kommentar stinkt.
Entweder kennt ihr euch und du tust so, als ob's nicht so wäre.
Oder du bist tatsächlich so deppert und empfiehlst hier einen Erstschreiber aufgrund eines einzigen Posts.
Weiß jetzt nicht, was schlimmer ist.

P.s.: ich weiß schon, das jetzt wieder wortreiches Geschwafel kommt....das mögen sich die anderen dann durchlesen (müssen).
Ich hab festgestellt, das sich die Threads hier viel leichter und informativer lesen, seit ich dich und tom auf ignorieren gesetzt hab.

Große Worte von jemand.
Ich habe Herrn Alt (persönlich) gefragt ! Jedenfalls hatte ich eine Person am Telefon, dessen Stimme mir durchaus bekannt vorkam.
Warum?
Weil er VPT Justitiar ist,...und ich Mitglied bei diesem Berufsverband bin! Es wäre komisch, wenn ich ihn nicht persönlich sprechen hätte können.

Ob ich jetzt deshalb deppert sein soll, liegt im Blick des Betrachters, reziprok aus meiner Sicht nicht ausgeschlossen.

Herr Hirsch hat hier wohl auch nur "hören-sagen" vermittelt und ob einer als "Erstschreiber" hier (ohne Pseudonym liebe/-r reima) postet oder nicht, macht die Aussage deshalb nicht besser oder schlechter.

So, nun kurzes Geschwafel genug?
Oh, sorry, hattest ja den "stefan 302-ignorier-button" gedrückt und kannst jetzt meine Nachricht ("Geschwafel) gar nicht
mehr lesen :wink:

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• Papa Alpaka

[zitat]reima schrieb am 11.12.17 23:11: Soso, Stefan hat sich das fast schon gedacht. Ein Blick in die von ihm so gerne zitierte Glaskugel möglicherweise? Und dann bekommt man auch noch sicher valide Aussagen von ihm? Die was genau wert sein sollen als rein gesprochenes Wort? Erzählen kann man viel.... Möchtest du dir nicht vielleicht noch ein Werbeschild um den Hals hängen? Schon seltsam, wie Alex ja schon anmerkte: kaum ist die Threaderöffnung, schon rennt eine Petze los. Was sehr gut zeigt, das wir hier alles andere als unter uns, geschweige denn solidarisch sind. Ich behaupte sogar, das es hier Kräfte gibt, die nur dazu da sind, aktiv gegen uns zu arbeiten. Und noch was, und das gilt dir, lieber Stefan: dein Kommentar stinkt. Entweder kennt ihr euch und du tust so, als ob's nicht so wäre. Oder du bist tatsächlich so deppert und empfiehlst hier einen Erstschreiber aufgrund eines einzigen Posts. Weiß jetzt nicht, was schlimmer ist. P.s.: ich weiß schon, das jetzt wieder wortreiches Geschwafel kommt....das mögen sich die anderen dann durchlesen (müssen). Ich hab festgestellt, das sich die Threads hier viel leichter und informativer lesen, seit ich dich und tom auf ignorieren gesetzt hab. [/zitat] Große Worte von jemand. Ich habe Herrn Alt (persönlich) gefragt ! Jedenfalls hatte ich eine Person am Telefon, dessen Stimme mir durchaus bekannt vorkam. Warum? Weil er VPT Justitiar ist,...und ich Mitglied bei diesem Berufsverband bin! Es wäre komisch, wenn ich ihn nicht persönlich sprechen hätte können. Ob ich jetzt deshalb deppert sein soll, liegt im Blick des Betrachters, reziprok aus meiner Sicht nicht ausgeschlossen. Herr Hirsch hat hier wohl auch nur "hören-sagen" vermittelt und ob einer als "Erstschreiber" hier (ohne Pseudonym liebe/-r reima) postet oder nicht, macht die Aussage deshalb nicht besser oder schlechter. So, nun kurzes Geschwafel genug? Oh, sorry, hattest ja den "stefan 302-ignorier-button" gedrückt und kannst jetzt meine Nachricht ("Geschwafel) gar nicht mehr lesen :wink:

Alex Hirsch

14.12.2017 14:06

Oh interessant, woher weißt Du das mit den €150.-? Weißt Du vielleicht auch wer der Kläger aus der 1. Instanz war? Ein Abmahnverein? Für den Upledger Verband muss dieses Urteil sehr wichtig sein. Die sprechen selbst von einem bahnbrechenden Urteil. Siehe unter Verband für Upledger CranioSacral-TherapeutInnen

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tom1350

14.12.2017 16:16

Alex Hirsch schrieb am 14.12.17 14:06:
Oh interessant, woher weißt Du das mit den €150.-? Weißt Du vielleicht auch wer der Kläger aus der 1. Instanz war? Ein Abmahnverein? Für den Upledger Verband muss dieses Urteil sehr wichtig sein. Die sprechen selbst von einem bahnbrechenden Urteil. Siehe unter

In deinem Link zu relaxman-blog ist ein Link zum Urteil.

"Der ursprüngliche Antrag sei nicht gerechtfertigt gewesen, weil er den Internetauftritt bereits gekündigt und für das vertragswidrige Aufrechterhalten nicht einzustehen habe, zudem seien die verwendeten Begriffe klar verständlich gewesen. Im Übrigen stehe dem Kläger kein Anspruch auf die Zahlung der Abmahnkosten für die viel zu weit gefasste Abmahnung zu, daher könne er die gezahlten Abmahnkosten zurückverlangen.

Der Beklagte beantragt,
das angefochtene Urteil abzuändern und die Klage abzuweisen sowie den Kläger zu verurteilen, an ihn 152,32 € nebst Zinsen in Höhe von 5 Prozentpunkten über dem Basiszinssatz seit dem 24.05.2012 zu zahlen."

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Alex Hirsch

14.12.2017 23:34

RA Alt hat seinen Post zum OLG Urteil überarbeitet, wohl auch aufgrund der hier hitzig geführten Diskussion, die er ja jetzt, als registrierter Teilnehmer, sogar mitverfolgen kann. Die ursprüngliche Wortwahl wie "nach einem langen Kampf" wurde nun ersetzt durch "nach einem langen Rechtsstreit" und der Satz "Somit liegt nunmehr endlich ein Urteil vor, welches eine teilweise absurde Rechtsprechung korrigiert." wurde ersetzt durch "Somit liegt nunmehr ein Urteil vor, welches deutlich konträr zur bisherigen Rechtsprechung ausfällt." Da hat aber jemand kräftig zurückrudern müssen in Richtung moderatere Wortwahl. Upsi. Was ist denn passiert? Auch der Upledger Verband hat den Post wegen eines angeblichen bahnbrechenden Urteils gelöscht. €150.- und bahnbrechend passieren wohl irgendwie nicht zusammen. :confused: Bin gespannt auf weitere bahnbrechende Urteile, die durch RA Alt errungen werden.
P.S. Den Original-Post von RA Alt kann man hier im Thread an erster Stelle nachlesen. Physio.de wird zum Physio-Archiv :wink:

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Papa Alpaka

15.12.2017 01:17

...spricht der Mensch mit den bisher 22 Beitragsänderungen in diesem Thread...

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stefan 302

15.12.2017 10:56

Papa Alpaka schrieb am 15.12.17 01:17:
...spricht der Mensch mit den bisher 22 Beitragsänderungen in diesem Thread...

und dem bahnbrechendem uns weiterbringendem Inhalt.
Es sollte eine Rubrik geben wie z.B. : "Hab noch eine Rechnung offen", oder "bin schlechter Verlierer, was tun"

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• morpheus-06

• Papa Alpaka

tom1350

15.12.2017 14:17

Wir wissen jetzt halt, dass man auf seiner Homepage Dienstleistungen anbieten darf, die nicht nachweislich schädlich sind, mit oder ohne Happy End.

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Alex Hirsch

15.12.2017 15:22

Papa Alpaka und Stefan 302: irgendwie passt Ihr beide gut zusammen! Der eine ein Mathegenie im Addieren von ganzen Zahlen und der andere ein Literatur-Nobelpreisträger mit atemberaubenden Kommentaren. Mehr habt Ihr nicht auf Lager? Ihr seid u.a. der Grund, warum ich mich hier oft in den Beiträgen zugehalten habe. Aber ich habe jetzt frei bis Neujahr und das werde ich nutzen und nun kräftig schreiben. Papa Alpaka zähl Du bitte schön mit und Stefan 302 pass Du bitte ganz genau auf wie bahnbrechend meine Kommentare sind. :sunglasses:

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stefan 302

15.12.2017 15:27

Leider kann ich deinem Wunsch nicht nachkommen das alles dann lesen zu müssen, denn deine Postings bisher haben bei mir den "diesen Benutzer ignorier Button" ausgelöst.
Wenn also 5, 10 oder 100 Postings von dir kommen (incl 22 Nachbearbeitungsposts) kommen, that doesent´t matter... :smile:

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Alex Hirsch

15.12.2017 16:15

Stefan 302, wenn Du mich auf "Benutzer ignorieren" gestellt hast, wie kommt es dann, dass Du noch auf meine Posts antwortest? Hast Du etwa nicht nur Argus-Augen, sondern auch noch Röntgen-Augen? :clap:

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• morpheus-06

Papa Alpaka

15.12.2017 21:12

Ich hör dann mal auf den Troll zu füttern, macht ihr weiter?

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Alex Hirsch

15.12.2017 23:11

Papa Alpaki, die Luft ist hier längst raus (noch immer nicht gecheckt?) und der Troll über alle Berge. Wen interessiert die heisse Welle von vorgestern? Aber es war nicht umsonst. Mission fulfilled. :yum:

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• morpheus-06

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